Microsoft Surface Pro

[MonkY]

Well, dupa threadul http://www.consolegames.ro/forum/f11...hlight=surface, urmat de "gafa" denumita http://www.consolegames.ro/forum/f11...soft-128-83-a/, acum ca se apropie data lansarii oficiale pentru Microsoft Surface Pro, cred ca ar fi momentul sa pornim si un thread dedicat. Mai ales ca au inceput sa apara review-urile serioase, reviews care din pacate confirma toate opiniile negative pe care le-am avut asupra respectivei "semi-tableta-laptop".

Nu voi incerca sa va retin prea mult, dar eu unul aveam in calcul ideea de a schimba "vechiul" meu notebook Asus, cu un tablet Surface. RT-ul nu ma pasiona pentru ca se baza pe tehnologie ARM, prin urmare asteptam PRO-ul. Din pacate, il consider un esec, si a iesit complet din calculele mele. Nu voi incerca sa conving pe nimeni, intrucat sunt sigur ca unora le va place... prin urmare voi puncta mai jos pro-urile si contra-urile majore. Astept si opinia voastra pe acest subiect.

Totusi inainte, nu ma pot abtine sa nu ma intreb: daca un Surface RT care are pretul oficial de 499 USD in Romania se gaseste (vezi price.ro) la 3.700 RON, atunci un Surface Pro cu pretul oficial de 999 USD (in varianta de 128GB fara tastatura), la cat se va gasi? Urmand firul logic, la noi s-ar vinde pe la 7.000 RON. Ouch!

Microsoft Surface Pro Impressions:

Pros:

• Ruleaza toate aplicatiile x86 ca orice alt Windows 8 Pro pe desktop sau notebook
• E solid construit cu VaporMag (Magneziu dintr-o singura bucata)
• Are rezolutie foarte decenta pentru 10.6" (1920 x 1080)
• Are USB 3.0 si card microSD pentru extensie
• Vine cu un stylus Wacom care ofera 1024 de nivele de presiune
• Are performante foarte OK pentru un "ultrabook"
• Foloseste un mSATA si nu memorie flash, cu performante foarte bune la scriere/citire

Cons:

• Este foarte greu si deloc ergonomic ca tableta (are peste 900 grame si marginile sunt in "diagonala")
• Bateria tine extrem de putin pentru un notebook/tablet in 2013: aproximativ 3:30h - 3:50h
• Se incalzeste destul de serios (si mai spuneau ca iPad-ul e aiurea - macar iPad-ul nu are ventilator)
• Are ventilator/ventilatoare... care din pacate intra in actiune destul de des (si e annoying)
• Spatiul este o gluma: la varianta de 128GB, doar 83GB sunt utilizabili (doar 23GB utilizabili in varianta de 64GB)
• Placa video este sub orice critica: veti vedea jocuri mai serioase pe un Mali/ARM decat pe Intel HD4000 (de exp. Battlefield 3 nu e jucabil nici macar pe cele mai de jos setari)
• Nu are suport pentru SIM, microSIM, nanoSIM, prin urmare 3G/LTE nu sunt posibile "by default"
• Fata de Windows RT, Pro-ul vine cu un singur microfon (in loc de 2 - probabil din cauza ventilatorului care ar fi interferat)
• Deasemenea, fata de Windows RT, Pro-ul nu include si licenta Microsoft Office
• Aplicatiile clasice pentru Windows au probleme foarte mari datorita scalarii la 150%. Ori se busesc butoane, ori se vede blurry. Daca se trece in 100% blur-ul dispare, dar din pacate majoritatea meniurilor sau butoanelor devin de nefolosit via touchscreen (cu degetul)
• La pretul de 999 USD nu primesti nici macar tastatura in pachet
• Desi are card microSD, ma asteptam ca la un device Microsoft sa vad un full multi-card reader (cel putin SD si CompactFlash)
• Ca pe orice alt Windows, va trebui sa instalezi antivirus, firewall, antispyware... the whole package to make it slower!

Tech Specs:

• OS: Windows 8 Pro x64
• Dimensions: 27.45 x 17.3 x 1.35cm
• Weight: 907g
• Casing: VaporMg
• Color: Dark Titanium
• Storage: 64GB, 128GB
• Display: 10.6" ClearType Full HD Display
• Resolution: 1920 x 1080 pixels
• Touch: 10-point multi-touch
• Pen Input: Pen input and pen (included with purchase)
• CPU: Intel Core i5 3rd Gen Processor
• GPU: Intel HD Graphics 4000
• RAM: 4GB RAM—Dual Channel Memory
• Wireless: Wi-Fi (802.11a/b/g/n)
• Bluetooth: 4.0 Low Energy technology
• Cameras: 2 x 720p HD LifeCams
• Microphone: x 1
• Speakers: Stereo
• Ports: Full-size USB 3.0
• Card slot: microSDXC
• Jacks: Headset jack
• Video out: Mini DisplayPort
• Others: Cover port
• Sensors: Ambient light sensor, Accelerometer, Gyroscope, Compass
• Battery: 48W power supply (including 5W USB for accessory charging)
• Warranty: 1-year limited hardware warranty
• Apps included: Windows Mail and Messaging; SkyDrive; Internet Explorer 10; Bing; Xbox Music, Video, and Games.

External reviews:

• Microsoft Surface Pro review | Engadget
• Microsoft Surface Pro review | The Verge
• Microsoft Surface Pro review | Gizmodo

Verdict personal: FAIL

[tudyniuz]

Eu zic sa scoti verdictul tau din prima postare pe thread-ul asta. Nu mi se pare cinstit sa faci asta. O poti spune intr-un comment, dar nu la inceput.

Mie personal mi-a suras ideea acum cateva luni cand aveam nevoie de o tableta sau ultrabook pentru scoala. M-am gandit mult la Surface Pro, dar l-am scos din calcul din cauza greutatii si din cauza unor leak-uri care aratau ca abia rula Office si cand scriai avea lag. Lag in Microsoft Word. Eu nu mai vazusem asa ceva niciodata. Am zis pas atunci si m-am indreptat catre un Macbook Air si nu imi regret decizia. In state cel putin, pretul lui Pro e cat un Macbook Air. Dar Mac-ul e in alta clasa. Nici nu se compara. Desi are aceasi placa video cu tableta Microsoft, am rulat Battlefield 3 Demo pe el. Pe low ce-i drept, dar doar de proba. Nu ma joc prostii de genul. Dar Diablo 3 imi merge pe medium fara probleme. Nu cred ca nu o sa apara jocuri bune si pe Surface Pro, hardware-ul e foarte bun. Daca sunt bine optimizate va putea rula multe, nu doar Angry Birds.

Chestia cu HDD-ul iar e cel putin ciudata. Sunt curios ce zice Microsoft de treaba asta. As fi curios sa vad ce zic cand le zbiara un client ca are de fapt doar 80GB si nu 120.

Bateria iar mi se pare penibila pentru o tableta sau chiar laptop la banii astia. Compar iar cu Macbook, Air care daca il folosesc mai domol doar pentru Word si chestii mai simplute, ma tine 6 ore. Exact cat scrie in carte. Si ma duce lejer o zi intreaga la scoala de scris la cursuri. Cu Surface Pro nu cred ca reuseam. Plus ca Air-ul are tastatura normala, care la Surface Pro costa extra. Deaia le si compar, la pret sunt la fel.

Nu ma atrage deloc tableta de la Microsoft dar mi-ar placea sa o am pe mana o saptamana sa imi fac singur o parere. Pentru mine e doar o dovada ca Microsoft nu poate face doua lucruri deodata. Nu stiu sa faca si hardware dar si software si sa le faca sa mearga bine impreuna. Pacat.

[MonkY]

Eu zic sa scoti verdictul tau din prima postare pe thread-ul asta. Nu mi se pare cinstit sa faci asta. O poti spune intr-un comment, dar nu la inceput.

Eu am incercat sa fac un "mini review" (la 5 dimineata), dupa ce am citit cateva zeci de reviews, citit sute de pareri pe net, vizualizat toate filmuletele despre Surface RT si Pro. Din pacate, pentru un review serios ar trebui sa detin sau sa ma joc cu produsul respectiv, pentru o perioada indelungata (voi updata postul daca se va intampla asta). Cu Surface RT m-am jucat, deci macar aveam o baza de plecare.

Acum insa, spune-mi si mie... ce fel de mini-review sau review ar fi acesta daca nu ar contine si o concluzie sau un verdict? As putea sa dau o nota de la 1 la 10, dar as prefera sa fac asta la un review mai serios. Si din pacate, desi am incercat sa "ma conving ca-mi place", verdictul tot FAIL este. Indiferent daca e in primul sau ultimul post. Sorry.

Eu de-abia acum imi imaginez ce dezastru este pe o tableta Windows 8, cu o diagonala atat de mica in momentul in care treci in scalling 100%. Din pacate, Windows-ul nu are modul "Retina" asa cum se intampla la MacOS... si asta e crima si pedeapsa. E aproape de nefolosit pentru mine pe un laptop care are 1920 x 1080 pe 15", daramite sa se intample acest lucru pe un 10.6". Daca pe 15" imi trebuie o lupa ca sa-mi dau seama unde sa dau click (ma refer la scaling 100%), imi imaginez ce placere e pe un 10" (si mai ales pe touchscreen). Ca idee, acum stau cu scaling 150% pe laptop (exact cum vine default Windows 8 Pro), si cand pornesc anumite aplicatii (sau mai face lucrul asta cand iese din standby), imi trec in scaling 100% si ma omoara.

Nu ca as avea eu ceva cu Apple, dar daca ar fi fost problema cu scalingul pe un iPad, probabil ca ar fi fost si mai useless. Imaginati-va ca e problematic cu 1920 x 1080 pe 15" - dupa care imaginati-va ca treceti in 2048 × 1536 pe un 9.7" (cu un scale de 100%). Teoretic nici cineva cu vedere 20/20 nu ar distinge nimic, daramite sa mai si lucreze. Si pentru mine, Microsoft cu al sau Windows 8, nu a rezolvat problema. De fapt, au rezolvat-o, insa numai si numai pentru interfata Metro. E si motivul pentru care pe Windows RT nu apare problema aceasta, pentru ca toate aplicatiile sunt gandite pentru acelasi scale (plus faptul ca vorbim de o rezolutie mai mica, de 1366 x 768).

Lucrul care iarasi a dus la verdictul de FAIL, este ergonomia ca tableta. Pentru mine chiar si Surface RT-ul mi s-a parut un pic incomoda (poate si datorita ratio-ului, care o face extrem de "lunguiata") fata de un Nexus 7, Nexus 10, iPad 4. Nici nu vreau sa-mi imaginez ca mai adaug volum (grosime), greutate, tai bateria in doua, adaug zgomot, caldura, dublez pretul... ca sa-mi iau Pro-ul. Deci nu concep asa ceva, si sincer... chiar daca nu as putea rula orice cod x86, as prefera in momentul de fata un RT oricand unui Pro.

In final, nu pot decat sa sper ca fie Pro-ul va evolua (va mai scade din greutate) si va primi un nou procesor i5 (cel cu care se lauda Intel ca ar consuma decat 7W - care de fapt sunt 15W), un nou design mai slim si o baterie mai buna. Si eventual 256GB sau chiar 512GB (daca tot e full OS). Pana atunci insa... no way!

P.S. Nu inteleg de ce Dzeu nu l-au facut cu un i3... ar fi redus consumul si temperatura la jumatate. Intr-adevar, nu ar fi avut aceleasi performante, dar... nici nu cred ca are nevoie Pro-ul.

[siNcE]

Cateva intrebari referitoare la varianta PRO:

O sa asculte touchul? Sau sunt nevoit sa folosesc in continuare mouse-ul in tastatura sa nu ma enervez?
Stie sa ruleze in 1080 sau o face la fel de bine ca sora mai mica?
Merg instalate si alte aplicatii decat cele din Store?
Poate se gandesc sa renunte la verificari de SSL in Mail ca ma termina cand trebuie sa bag certificari.
Si cea mai importanta intrebare, o sa mai dea bluescreen cand ti-e lumea mai draga?

[MonkY]

O sa asculte touchul? Sau sunt nevoit sa folosesc in continuare mouse-ul in tastatura sa nu ma enervez?

Well, mie mi s-a parut ceva mai slab touch-ul la Surface RT decat la Galaxy Tab sau iPads... parca ii lipseste acuratetea (de fapt. cred doar ca iOS si Android sunt mult mai bine optimizate pentru touch). Din cat m-am jucat cu Surface-ul pot spune ca am avut mai multe failwares incercand sa ma folosesc de deget decat pe iPad, dar poate... e chestie de obisnuinta.

Stie sa ruleze in 1080 sau o face la fel de bine ca sora mai mica?

Fiind un "laptop" cu i5 si HD Graphics 4000, o sa-ti ruleze 1080P fara probleme (daca te referi la filme - doar va trebui sa instalezi codec-uri). La jocuri... doar chestii mai slabute.

Merg instalate si alte aplicatii decat cele din Store?

Da. Nu ai limitari ca la Surface RT. Orice downloadezi sau instalezi de pe USB stick sau USB HDD, merge exact ca la instalarea pe un desktop cu Windows 8.

Poate se gandesc sa renunte la verificari de SSL in Mail ca ma termina cand trebuie sa bag certificari.

Foloseste si tu un client de mail serios. Eu de exp. folosesc TheBat! de vreo 10-15 ani.

Si cea mai importanta intrebare, o sa mai dea bluescreen cand ti-e lumea mai draga?

O sa dea, dar e un albastru mai frumos

[Dj Mo]

Cateva intrebari referitoare la varianta PRO:

O sa asculte touchul? Sau sunt nevoit sa folosesc in continuare mouse-ul in tastatura sa nu ma enervez?
Stie sa ruleze in 1080 sau o face la fel de bine ca sora mai mica?
Merg instalate si alte aplicatii decat cele din Store?
Poate se gandesc sa renunte la verificari de SSL in Mail ca ma termina cand trebuie sa bag certificari.
Si cea mai importanta intrebare, o sa mai dea bluescreen cand ti-e lumea mai draga?

Ce rulezi tu in 1080 si nu o face? Filmele facute cu GoPro 3, 1080/60fps ruleaza sublim, iar mkv-urile, la fel, printr-un player facut de un roman (sa nu iti mai spun ca le rulez de pe un network storage si nu guita). SSL iti cere cel care iti tine domeniul, nu tableta. Iar BSOD, nu am vazut pana acum la a mea. Sigur a ta nu este SARFACE in loc de SURFACE? Stiu tu, gen Adibos.

[nameless_fear]

Ar trebui scoasa denumirea de mini review, daca e bazat doar pe informatii de pe net.
In rest sunt sigur ca asa stau lucrurile.

[MonkY]

Ar trebui scoasa denumirea de mini review, daca e bazat doar pe informatii de pe net.

Asa e mai bine?

Sorry, nu mi-au trimis cei de la Microsoft un Surface Pro... ca faceam review serios. Dealtfel nici nu cred ca mi-ar fi trimis, ca ma stiu maniac si am gura mare... si spun de prea multe minusuri. Promit sa mai adaug plus-uri daca mai gasesc

[siNcE]

Ce rulezi tu in 1080 si nu o face? Filmele facute cu GoPro 3, 1080/60fps ruleaza sublim, iar mkv-urile, la fel, printr-un player HD facut de un roman (sa nu iti mai spun ca le rulez de pe un network storage si nu guita). SSL iti cere cel care iti tine domeniul, nu tableta. Iar BSOD, nu am vazut pana acum la a mea. Sigur a ta nu este SARFACE in loc de SURFACE? Stiu tu, gen Adibos.

Orice pe youtube rulat in 1080 sacadeaza. Sunetul si videoul in 5fps nu se mai leaga. SSL o cere domeniul dar pe windows normal sau orice alta tableta poti da ignore si rulezi lejer fara certificat. BSOD mi-a dat de 4 ori pana acum in numai cateva zile. Sunt la a 3-a RT si aceleasi probleme persista. Intitial am crezut ca ai dreptate si o fi tableta.

[MonkY]

Surface RT are "micile" sale probleme, legate de faptul ca totusi e primul lor OS pe ARM. Sunt ferm convins ca la un SP1 se vor rezolva mai toate cele.
Surface Pro insa, e pe Intel si foloseste un Windows Pro nemodificat (as putea spune chiar "neoptimizat")... prin urmare nu ar trebui sa intalnesti problemele de pe RT. Gandeste-te la Surface Pro ca la un ultrabook cu touchscreen, si cu Windows 8.

[Dj Mo]

Orice pe youtube rulat in 1080 sacadeaza. Sunetul si videoul in 5fps nu se mai leaga.

Te intreb inca o data daca sigur ai Surface si nu altceva

[MonkY]

Aveti un teardown complet pe iFixit, in caz ca vreti sa vedeti ce frumos arata o "tableta" cu 2 ventilatoare: Microsoft Surface Pro Teardown - iFixit
Totodata, mi se pare interesant faptul ca foloseste un mSATA... Oare om putea sa punem noi orice mSATA de 256GB? Asta daca riscam sa-l deschidem si sa pierdem garantia.

Si un mic "video test":

[tudyniuz]

Uitati-va la accesoriile cu care vine tableta asta. Ce vi se pare aiurea pentru o tableta? Primul care se prinde are o bere de la mine!

[MonkY]

Uitati-va la accesoriile cu care vine tableta asta. Ce vi se pare aiurea pentru o tableta? Primul care se prinde are o bere de la mine!

WTH, are incarcator dedicat?!?

[tudyniuz]

Credeam ca te iei si tu de ditamai brick-ul ala furat de la Xbox. Dai tu berea

[MonkY]

Credeam ca te iei si tu de ditamai brick-ul ala furat de la Xbox. Dai tu berea

Pai de ala ma luam... Mda, inca o piatra agatata de gatul la Surface (atat la propriu cat si la figurat). Cu alte cuvinte, Microsoft a cam facut un laptop. Dupa ce ca tine putin bateria, te mai cari si cu power brick-ul dupa tine... Dupa cum am zis, numai tableta nu e.

Acum am vazut ca si Surface RT are tot un power brick (atasat in imagine)...
Microsoft, go back to the drawing board! You're drunk!

[tudyniuz]

Ahahaaha, pai ala de la RT e mai mare decat ce am eu la Mac Air

[MonkY]

Bine ca macar are si un USB extra... daca tot e ditamai caramida...

[pooaul]

Se gaseste de cumparat undeva la noi? Sau are ceva launch date diferit pentru Romania?

[Dj Mo]

Microsoft Surface Windows 8 Pro 64Gb