Dificultatea "easy" in jocuri

[JeruKu]

Eu sunt de acord cu RaverX. Unele jocuri nu sunt calibrate asa cum trebuie atunci cand vine vorba de dificultatea aleasa. In ceea ce priveste Killzone 2, nu ma pot pronunta pentru ca nu am jucat decat demo-ul (avand ps3-ul de vreo 2 saptamani). Insa controlul jocului e ceva mai special decat la altele, poate fi acesta factorul care iti declanseaza frustrarea.

Pana in prezent nu am terminat decat Uncharted, pe care l-am inceput pe easy, dar am ajuns sa il joc pe normal (asta pentru ca nu primisem trofeele dupa ce am facut update jocului si a fost fost necesar sa incep de la capitolul 1). Acum il joc pe hard si pot spune ca nu vad aproape nici o diferenta.

Si eu joc pe easy majoritatea jocurilor, nefiind un adept al pierderii putinei rabdari de care dau dovada. La fel ca si Raver ma astept ca atunci cand selectez aceasta dificultate sa nu am probleme pe parcursul jocului, dorind ca totul sa fie o experienta placuta, nu televizoare sparte, controlere mestecate si asa mai departe.

Chiar mi-a facut placere cand am inceput sa citesc thread-ul, crezand ca sunt printre putinii care joaca pe easy.
Bafta la joc si cat mai putini nervi

[nurv]

RaverX, mi-ai dat o idee:

http://www.consolegames.ro/forum/f60...ultate-jucati/

Chiar sunt extrem de curios de rezultate

[Enthroll]

Nici in Killzone 2 nu moare daca ii trag 1 glont in cap. Si iarasi vorbim de realism. Ii golesc un incarcator in picioare si el e la fel de sprinten, daca tot vorbim de realism. Sau mai rau, moare la fel daca ii trag in talpa piciorului ca si cum moare daca ii trag in gat. C'mon...

C'mon... that was a joke, right?

cel mai bun hit - response system pe care l-am vazut intr-un joc pe console.

Ceva asemanator am sesizat la setarile grafice in jocurile de PC. Acuma ceva vreme, cand urcam un nivel de detaliu, imaginea era vizibila mai buna, iar numarul de FPS-uri, normal, scadea. Coboram o treapta, urcau fps-urile vizibil, calitatea imaginii se deteriora, cum era si normal. Acum la astea noi, am vazut o gramada de jocuri in care ca e LOW, ca e ULTRA HIGH, tot asa se vede si diferenta de 2-3 FPS-uri [deci scalabilitate zero pe diferite configuratii hardware].

pardon me, RaverX, dar dificultatea Easy nu inseamna sa stai pe loc, sa primesti 10 rachete in cap si sa nu sangerezi. ala e God Mode on. e fun, razi, fumezi, te relaxezi, but it's a cheat.
orice joc iti cere sa fii atent la ce faci altfel esti penalizat si asta creste cu dificultatea, e o regula, altfel nu ar mai fi gaming.

[Solozaur]

Omg Enthroll ce pofta de KZ mi-ai facut...acuma abia astept sa apara kz3!!


SI ca sa fiu ontopic: singurul joc unde am regretat ca am ales cea mai grea dificultate a fost Darksiders: tot ce aducea in plus era un numar mai mare de inamici - deci timp degeaba pierdut, mi-ar placea ca o dificultate superioara sa imbunatateasca si AI-ul, nu doar numarul/hp-ul inamicilor!

[Dj Mo]

cel mai bun hit - response system pe care l-am vazut intr-un joc pe console.

Totusi... sa nu exageram. Ma'ntelegi?

[RaverX]

pardon me, RaverX, dar dificultatea Easy nu inseamna sa stai pe loc, sa primesti 10 rachete in cap si sa nu sangerezi. ala e God Mode on. e fun, razi, fumezi, te relaxezi, but it's a cheat.
orice joc iti cere sa fii atent la ce faci altfel esti penalizat si asta creste cu dificultatea, e o regula, altfel nu ar mai fi gaming.

Am exagerat un pic, dar tin sa te contrazic : cam aia ar fi easy. God Mode inseamna ca nu mori niciodata. Pe EASY mori, dar poti incasa mult. Tocmai am inceput Killzone 2 de curiozitate pe Hard (pe Very Hard nu pot juca ca e locked). Nu zic ca nu simt diferenta, dar e doar UN PIC mai greu ca pe Easy. Din ce am vazut sunt tot atatia inamici, mor la fel de greu si trag la fel de bine in tine. Doar tu parca mori un pic mai repde. Dar nu e deloc diferenta care ar trebui sa fie. Ma asteptam ca pe Hard sa fie mai multi inamici, sa moara mai greu si tu sa mori mult mai repede. Nu e asa. Deci sistem de dificultate gandit FOARTE prost.

[Enthroll]

Totusi... sa nu exageram. Ma'ntelegi?

yeah, i dig ya. lol
am jucat si eu un singur joc.. ce vrei acuma..

[Diesel]

Ce zice RaverX cred ca e cel mai relevent pentru cei care nu au foarte mult timp sa stea in fata consolei; na, prinzi si o sesiune de 5-6 ore, dar in rest numai cate una-doua ore cand vii de la serviciu, cand termini ce treaba ai prin casa (dar asta nu in fiecare zi).

De ce zic asta? Pai cand ai terminat si tu cu treaba pe ziua aia si vrei sa te relaxezi si sa te bucuri de noul tau joc X, te cam cuprinde frustrarea cand mori de zece ori la rand din cauza ca jocul vrea sa-ti arate cum te calca in picioare. Zicea cineva mai sus de Little Big. Fenomenal joc, tot respectul pentru developeri, dar cred ca au sughitat saracii de zeci de ori cand ajungeam in unele zone ale jocului. Chiar au recunoscut si ei ca unele niveluri ar fi trebuit macar impartite in cate doua niveluri separate, sa nu mori fix la final de nivel, dupa ce te-ai chinuit nu stiu cate minute sa ajungi acolo. Mai ales ca nivelurile deveneau si mai greu de terminat cand le jucai co-op.

Un exemplu de joc care incearca sa fie cat mai accesibil ar fi NFS Shift. Acolo, cand is toate assisturile pornite, trebuie doar sa faci stanga dreapta si sa tii apasat pe un buton, ca in rest se conduce singurica masina. Daca nu-ti convine lucrul asta, poti oricand sa dezactivezi partial sau total assisturile si faci singur toata munca.

Recunosc ca sunt si unele jocuri care nu ar fi fost la fel de interesante daca erau mai usoare, GRID de exemplu. Faptul ca nu puteai sa dezactivezi damage-ul la masini l-a facut un joc mult mai palpitant. Mai e si problema ca unele jocuri nu-ti ofera una acel ceva in plus atunci cand maresti gradul de dificultate. Dai pe hard, primesti de doua ori mai mult XP, sanse mai mari de a descoperi ceva item rar etc.

[erik95]

Din ce am citit pe aici, cred ca sistemul perfect din punct de vedere al dificultatii este cel implementat in jocurile Bethesda (Oblivion, Fallout 3). Acolo aveai un sistem slide, puteai face jocul mai usor sau mai greu. Experimentezi pana gasesti dificultatea perfecta pentru tine.

[Danny]

Un exemplu de joc care incearca sa fie cat mai accesibil ar fi NFS Shift. Acolo, cand is toate assisturile pornite, trebuie doar sa faci stanga dreapta si sa tii apasat pe un buton, ca in rest se conduce singurica masina. Daca nu-ti convine lucrul asta, poti oricand sa dezactivezi partial sau total assisturile si faci singur toata munca.

Da, ai dreptate.... Dar e NFS, AI-ul e lipt de drum.

La o cursa, de la Endurance (Ambush Canyon) 9 lap-uri am fost "the best" si in ultima tura, un Gallardo lipit de drum. Eu cu Murcielago, el cu Gallardo si pe portiune dreapta, nici macar nu ma apropiam de EL!!!!

Era setat pe easy, si doar traction control era pornit.

[no_m3rcy]

Din ce am citit pe aici, cred ca sistemul perfect din punct de vedere al dificultatii este cel implementat in jocurile Bethesda (Oblivion, Fallout 3). Acolo aveai un sistem slide, puteai face jocul mai usor sau mai greu. Experimentezi pana gasesti dificultatea perfecta pentru tine.

partea prosta cu sliderul din Fallout si Oblivion este ca nu modifica numai niste numere , (HP , damage etc.) comportamentul AI-ului ramane aproape neschimbat

[DevilBringer]

Jocurile nu sunt facute pentru relaxare (nu toate) .....

vrei relaxare ? dormi !

[SublimingSun]

Wow, cat de categorica e "the hardcore crowd". Deci, daca vrei relaxare dormi?! LOOOOOOOL!

Dar pentru ce sunt facute jocurile, toughie? Pentru a ne enerva? Daca asta este impresia ta you've missed the whole point; se numesc jocuri, ffs, nu teste de stress (sau de abilitati). On another note, daca tu te relaxezi dormind, cerintele tale de entertainment sunt minime, asa ca more power to you.

Sorry, nu pot sa ma abtin: HAHAHAHAHAHAHA!

[cipvas]

RaverX are dreptate. La KZ2 tot la academie am avut si eu ceva de lucru pana am trecut. Eu l-am jucat pe normal. Si cu dificultatile astea depinde de jocuri. De exemplu Battlefield Bad Company 2 story mode l-am jucat pe easy. La ultimul episod(era ceva intr-un avion parca) am avut ceva de furca. Dupa ce am trecut am reluat acelasi episod pe hard. Era un trofeu de aur parca daca reuseai. Surpriza. Am trecut din prima.Ba chiar mai usor decat pe easy.

[RonanN1]

Nu-i pe Easy, e pe Normal.

Trebuie să-mi uploadez și eu clipurile că așa nu se mai poate lol

[RaverX]

RonaN1...noi stim ca tu esti un jucator foarte experimentat, dar nu asta e ideea topicului. Sunt convins ca exista foarte multi jucatori pentru care un joc pe very hard e "piece of cake". E logic ca respectivii jucatori vor putea termina un joc pe easy cu o mana legata la spate. Dar eu cred ca easy e pentru altceva - e pentru jucatorii mai putin experimentati.

Asa ca revin cu o intrebare : e normal ca un jucator ca mine (cu aproximativ 15 ani de gaming in spate) sa aibe probleme MARI intr-un joc pe EASY ? Mie nu mi se pare deloc normal, modul cum e gandit easy in Killzone 2 (si in multe alte jocuri) efectiv ma INSULTA. Stii de ce ? Pentru ca stiu ca nu-s un jucator slab. Nu-s nici unul super uber mega. Dar ma consider un jucator cel putin "average". Am terminat Doom si Doom2 pe ultra-violence (pe nightmare mi s-a parut un pic exagerat). Am terminat Quake1 pe Nightmare. Quake2. Quake 4. Duke 3D. Sin. Blood 2. Half Life. Half Life 2 + episoadele. Mortyr. Far Cry. RTCW. Wolfenstein. Unreal. NOLF1/2 si multe, multe altele. Toate astea le-am terminat (si nu doar pe easy, ci si pe hard, ca le-am jucat de 2-3 ori macar).

Am jucat pe Internet in multiplayer Quake, UT, UT2003, UT3. Si n-am avut nicio plangere ca-s "noob".

Asta doar pe partea de FPS (care e genul meu preferat).

Da, stiu ca jocurile alea-s pe PC. Dar am jucat de peste un an si pe console si m-am obisnuit si cu "maneta", la XBOX 360 chiar foarte bine.

Si ma trezesc aproape de sfarsitul lui Killzone 2 ca efectiv sunt blocat, am incercat nspe strategii. Nimic. Nu pot trece. Pe EASY !

Asa ca revin cu intrebarea : ti se pare normal ca un jucator ca mine sa nu poata trece de o faza pe EASY ? Sa fiu - nu pot trece ! Nu ca e greu si trebuie sa incerc de 3-4-5 ori ca sa trec. NU ! Nu pot trece. Pai as vrea sa te intreb - ce face unul care acum pune prima data mana pe controller-ul de PS3 si care n-a mai jucat in viata lui un FPS ? Pentru aia e EASY, eu ar trebui sa pot termina jocul pe normal fara sa mor niciodata si sa-l termin pe HARD daca ma concentrez. De very hard n-am ce sa ma ating - ala e pentru tine (si restul gamerilor "pro").

Revin la obsesia initiala - e asa greu sa faci jocurile pe easy sa fie usoare ???? Repet - ai la majoritatea jocurilor 4 nivele de dificultate. Fa normal sa fie ok. Sa nu fie prea greu, dar nici sa treci ca prin branza. Fa HARD sa fie dificil, dar nu frustrant. Si ai EXTREMELE !!! Fa very hard sa fie aproape imposibil de trecut, sa trebuiasca sa joci perfect ca sa treci. Dar atunci fa si EASY ca sa fie foarte usor, doar daca esti idiot sa nu poti termina jocul. Sa mori foarte greu. Sa omori foarte usor inamicii. Aia care rad si zic ca e GOD MODE se insala. Ii rog sa joace pe very hard si gata. Dar eu vreau ca pe EASY sa nu ma stresez, mi se pare o bataie de joc. Da, am impresia ca producatorul jocului ISI BATE JOC DE MINE !

Killzone 2, un joc superb, devenit frustrant din cauza sistemului de dificultate tampit.

[RonanN1]

C�nd dai de greu și nu poți trece, schimbi tactica (schimbi 100 de tactici dacă e nevoie). Cum să te bată AI-ul? Nu există (așa trebuie să g�ndești).

*p.s.

Gaming-ul NU e pentru toată lumea (nu fac referire la nimeni) dar și asta trebuie luată �n considerare. Mă rog...gaming-ul adevărat. Nu că dai dintr-un plastic ieftin ca un bezmetic (sau dai din m�ini aiurea �n fața unei camere) și te crezi gamer.

Alea-s prostii.

*p.s. 2

De ex. clipurile astea http://www.consolegames.ro/forum/438155-post458.html - no ăla nu e gaming. Un outsider care vede acele clipuri crede că aia fac și eu (sau făceam) de 20 de ani �ncoace. Aici s-a ajuns...

E ceva insultător (cel puțin pentru mine). De abia aștept să-mi găsesc alt hobby că deja lucrurile au scapat de sub control.

Punct.

[adiandrei1]

RaverX esti singura persoana care se plange ca nu poate termina kz2 pe easy lol
Cred ca problema e la tine, nu la joc, ca nu are 100 de nivele de dificultate.

[RaverX]

C�nd dai de greu și nu poți trece, schimbi tactica (schimbi 100 de tactici dacă e nevoie).

am incercat nspe strategii. Nimic.

Cum să te bată AI-ul? Nu există (așa trebuie să g�ndești).

HAHAHAHAHAHA. Esti foarte amuzant. Cum sa te bata AI-ul ? Come on. Foarte simplu. Tu esti singur, aia-s 100. Tu poate ai "viata 100", aia au "2000". Daca ai un DOSBOX la indemana baga un Doom 2 pe ultraviolence. Sunt curios de cate nivele treci. Dar te rog sa gandesti tot timpul asa - cum sa te bata AI-ul. NU EXISTA. Bafta.

RaverX esti singura persoana care se plange ca nu poate termina kz2 pe easy

Te inseli amarnic, te rog sa nu ma provoci. E suficient sa citesti thread-ul asta (nu e lung, n-are nici doua pagini) si sa te convingi ca nu-s "singura persoana".

Recunosc ca si eu fac parte din categoria gamerilor care nu sunt experti si nu am putut sa trec de ultimul nivel [kill Radek] nici pe easy, pur si simplu m-am saturat tragand in prostie in el si fugind de el iar el imi tot aparea in spate si ma omora. Din momentul ala pentru mine nu a mai fost nici un divetisment.

Cred ca problema e la tine, nu la joc, ca nu are 100 de nivele de dificultate.

Fiecare crede ce vrea, e o tara libera. Diferenta e ca eu am argumentat de ce cred ca problema NU e la mine.

Asa ca revin cu o intrebare : e normal ca un jucator ca mine (cu aproximativ 15 ani de gaming in spate) sa aibe probleme MARI intr-un joc pe EASY ? Mie nu mi se pare deloc normal, modul cum e gandit easy in Killzone 2 (si in multe alte jocuri) efectiv ma INSULTA. Stii de ce ? Pentru ca stiu ca nu-s un jucator slab. Nu-s nici unul super uber mega. Dar ma consider un jucator cel putin "average". Am terminat Doom si Doom2 pe ultra-violence (pe nightmare mi s-a parut un pic exagerat). Am terminat Quake1 pe Nightmare. Quake2. Quake 4. Duke 3D. Sin. Blood 2. Half Life. Half Life 2 + episoadele. Mortyr. Far Cry. RTCW. Wolfenstein. Unreal. NOLF1/2 si multe, multe altele. Toate astea le-am terminat (si nu doar pe easy, ci si pe hard, ca le-am jucat de 2-3 ori macar).

Am jucat pe Internet in multiplayer Quake, UT, UT2003, UT3. Si n-am avut nicio plangere ca-s "noob".

[SublimingSun]

Un outsider care vede acele clipuri crede că aia fac și eu (sau făceam) de 20 de ani �ncoace. Aici s-a ajuns...

E ceva insultător (cel puțin pentru mine). De abia aștept să-mi găsesc alt hobby că deja lucrurile au scapat de sub control.

Punct.

Ronan, tu te joci de la 4 ani? Ok...

Gaming-ul e relaxare, oameni buni; come on, cand ajungeti sa gasiti un tip de controller insultator poate este, intr-adevar timpul pentru un hobby nou.

Ronan, picture this: tu, peste 15 ani, langa o cabana din padure, taind lemne pentru foc; se aude un elicopter care aterizeaza in poiana; din el coboara un colonel in uniforma de forte speciale care iti spune: "Ronan, stiu ca ti-ai gasit un nou hobby, dar tara are nevoie de tine; trebuie sa joci Ikaruga pe nightmare pentru ultima oara"; tu ii raspunzi: "Nu pot, domnule colonel, I'm out for good". So on, so forth.

Domnilor, daca renuntarea la jocuri evoca astfel de imagini in mintea voastra, poate este timpul sa nu le mai luati chiar atat de in serios. In momentul acela poate va veti si bucura de ele.

Btw, Ronan, chestia de mai sus a fost o gluma; vroiam doar sa arat ca jocurile pot fi privite si din alt punct de vedere decat "cum sa te bata AI-ul? Nu exista".

Please enjoy!