Despre valoarea reala a jocurilor

[Diesel]

As vrea sa propun, in masura in care sunteti de acord si vreti sa ajutati si cu parerea voastra, sa vedem daca putem pune la punct un sistem cat mai corect de a stabili valoarea unui joc in general, mai ales ca ConsoleGames este, printre altele, si o platforma care faciliteaza un numar mare de schimburi, vanzari si cumparari de jocuri.

Scopul ar fi sa ajungem sa cadem de comun acord asupra unor metode de calculare a pretului unui joc in diferite conditii. De exemplu, cand jocul nu e zona 1 sau 2, cand e platinum, cand e desigilat, data aparitiei etc.
Cred ca ne-ar ajuta destul de mult mai ales la schimburi, pentru ca de multe ori se ajunge pe threaduri la discutii de genul "chiar ceri atat? pai nu cred ca valoreaza atat" sau "nu dau mai mult de atat, pentru ca l-am vazut in alta parte mult mai ieftin".

Pentru asta, ne-ar trebui sa stim un pret de baza oficial al unui joc. Eu calculam pana acum in functie de preturile Amazon.co.uk, dar am putea face o medie intre preturile lor si a altor magazine online serioase, cu ceva vechime. Zic asta pentru ca daca eu am primit de la vreo ruda un joc sigilat care nu ma intereseaza si vreau sa-l dau rapid cu 50 de lei, nu inseamna ca asta e in vreun fel valoarea reala a jocului, dupa care ar trebui sa se ghideze si altii, corect?

No, sa vedem ce iese

[SirAndrew]

valoarea unui joc este relativa.
pentru un fan al genului de joc respectiv poate avea o valoare dubla sau tripla pe cand in cazul altuia sa nu faca nici 50% din pret.

[MonkY]

Diesel, din pacate e prea complexa treaba pentru a stabili o valoare fixa unui joc. Depinde foarte mult de cat timp a fost lansat, in ce stare este (new sau used), de ce rating are, de pretul oficial, de cat de usor se mai gaseste jocul respectiv, etc... Personal mi-am facut urmatorul sistem de valori:

• Jocuri super ieftine - sub 100 RON (de obicei SH-uri, jocuri mai vechi, jocuri care au rating mic sau platinum)
• Jocuri cu pret ok - 100 - 150 RON (de obicei titluri relativ noi, cu discount, in niciun caz platinum)
• Jocuri cu pret intre 150 - 250 RON (titluri de-abia lansate, must-have in day 1)
• Jocuri peste 250 RON (collectors edition si titluri foarte rare)

[boga]

valoarea unui joc este relativa

In contextul in care daca arunci acum un ochi pe Bazar o sa gasesti Demon's Souls si Bourne Conspiracy /varianta de PS3/ la acelasi pret, in speta 100 de lei, nimic nu poate fi mai adevarat

[Diesel]

valoarea unui joc este relativa.
pentru un fan al genului de joc respectiv poate avea o valoare dubla sau tripla pe cand in cazul altuia sa nu faca nici 50% din pret.

Pai asta e, ca e relativa, dar mai ok ar fi sa existe un sistem de evaluare comun, o baza. Daca e sa ne luam dupa cat ne-a placut jocul X sau Y, nu mai ajungem niciodata la un numitor comun, sunt jocuri pe care unii le urasc si care sunt, in acelasi timp, foarte apreciate de altii.

[Bitza]

Relativ sau nerelativ,pe aria bazar fiecare vinde ce si cu cat vrea.Adica nu o sa ajungi niciodata sa ii zici vanzatorului care cere 150 ron pe un joc "evaluat" la 120 ron sa ti-l lase la 120 ...
Sistemul meu de valori al jocurilor, detin 58 de PS3 in 1an jumate:
- jocuri vechi de cel putin un an, indiferent de zona, neparat in carcasa si cu carticica, functional - intre 30-70 ron
- jocurile platinum - intre 30-50 ron, dar nu cumpar asa ceva
- jocurile noi aparute - maxim 170 ron
- jocurile collector - 170-200 ron
Repet, asta este criteriul dupa care caut si cumpar jocuri de PS3.

Si mi se pare greu sa stabilesti de comun acord cu alti colegi forumisti pretul unui joc nou sau sh.Sunt destule situri/forumuri de unde poti cumpara jocuri noi sau sh la preturi modice.Si pana la urma nu esti fortat sa cumperi sau sa vinzi un joc, sau sa dai x bani pe un joc evaluat la y bani.
Sunt curios la ce concluzie se va ajunge.

[CrysMM]

Acest criteriu, probabil, se va schimba in momentul in care vinzi

[Diesel]

Ideea mea ar fi fost cumva la modul urmator:

Avem jocul X si-i verificam pretul de pe cateva magazine online, facem media, rezulta un pret. Din pretul ala scadem in functie de factori: daca e SH, daca e zona 3, daca nu are manual etc. Eu ma bazam pe preturile magazinelor mari pentru ca ele lucreaza cu volume mari, vanzari multe si oricum au grija sa scada preturile odata cu trecerea timpului sau daca e vorba de versiunea Platinum.

Lost Planet 1, de exemplu, pe Amazon.co.uk si pe Zavvi e 9 si 12 lire, pret ok zic eu, nu 230 de lei, pretul de prin Altexurile noastre.

[AndRewqp]

Ideea mea ar fi fost cumva la modul urmator:

Avem jocul X si-i verificam pretul de pe cateva magazine online, facem media, rezulta un pret. Din pretul ala scadem in functie de factori: daca e SH, daca e zona 3, daca nu are manual etc. Eu ma bazam pe preturile magazinelor mari pentru ca ele lucreaza cu volume mari, vanzari multe si oricum au grija sa scada preturile odata cu trecerea timpului sau daca e vorba de versiunea Platinum.

Lost Planet 1, de exemplu, pe Amazon.co.uk si pe Zavvi e 9 si 12 lire, pret ok zic eu, nu 230 de lei, pretul de prin Altexurile noastre.

idee e buna, chiar foarte buna, doar ca e greu de pus in practica. pana la urma majoritatea (99%) sunt persoane fizice si nu cred ca toti se vor conforma. daca X vrea sa ceara pe jocul Y 100ron, chiar daca valoarea jocului este de 60ron, nu-l poate obliga nimeni sa scada pretul. normal pretul va scadea daca nu gasesti cumparator.

[Diesel]

Uite, hai sa lucram pe un studiu de caz real. M-a contactat cineva care vrea Borderlands (nu dau nici un link la thread, nu fac reclama) si da la schimb FEAR2. Am luat ca magazin de referinta Amazon.co.uk pentru ca acolo-s cele mai mici preturi la ambele jocuri—18 lire Borderlands (25 pe zavvi), 10 lire FEAR2(12 pe zavvi). Ambele sunt SH, deci ambele au pierdut din valoare fata de pretul afisat pe amazon. Dupa calculul meu, FEAR2, fiind aparut cu ceva timp inaintea lui Borderlands, a pierdut mai mult din valoare. Dupa calculele mele, Borderlands s-ar merita pe FEAR2 + o diferenta de 40-45 de lei. Corect?

[muggs]

Eu mai degraba as refuza schimbul decat sa mai cer bani in plus, in principiu jocurile le schimbi cand te plictisesti de ele si vrei altceva de jucat nou..nu ca sa mai faci si vreun deal pe langa.

Cat despre niste formule de calculat pretul exact, e aproape imposibil, mai ales tinand cont de piata de la noi.

[Diesel]

Eu is constient ca la asta se adauga mai multi factori, de genul "am nevoie de bani pentru ceva, imi trebuie sa dau rapid astea N jocuri", dar asta e exceptie, nu reflecta in vreun fel valoarea reala. Sunt destule asemenea exceptii in sectiunea Bazar, numai ca tot mi se pare ok sa existe baza de pornire in evaluarea unui joc.

---------- Post added 29-07-2010 at 03:03 PM ----------

Eu mai degraba as refuza schimbul decat sa mai cer bani in plus, in principiu jocurile le schimbi cand te plictisesti de ele si vrei altceva de jucat nou..nu ca sa mai faci si vreun deal pe langa.

Banii aia ii bag intr-un alt schimb, ca altfel nu inteleg nimic de ei.

---------- Post added 29-07-2010 at 03:42 PM ----------

in principiu jocurile le schimbi cand te plictisesti de ele si vrei altceva de jucat nou

Total de acord, asa am facut si eu, pana m-am trezit ca aveam jocuri pe care eu le apreciam, dar pe care nu le voia lumea la schimb joc pe joc.

---------- Post added 29-07-2010 at 03:44 PM ----------

daca X vrea sa ceara pe jocul Y 100ron, chiar daca valoarea jocului este de 60ron, nu-l poate obliga nimeni sa scada pretul. normal pretul va scadea daca nu gasesti cumparator.

Competitia intre oferte ajuta la autoreglarea pietii.

[andreicristian9]

Eu cand vreau sa vand un joc,SH spre exemplu,ma uit pe zavvi/shopto/amazon pentru preturi si scad in functie de cum cred eu.Spre exemplu,am vandut Demon's Souls care e sigilat 140-150lei cu 100lei.Au fost si unele momente in care chiar aveam nevoie de niste bani in ziua aceea si am vandut Killzone2/Infamous(ambele platinum) la 140lei.Depinde de user,eu pot sa pun la X 100lei si vine altcineva care vinde acelasi produs,dar il pune la 90lei,sau 95,ma rog.Oricum,niciodata nu m-am uitat la preturile jocurilor din magazinele de la noi pentru ca intra alti factori acolo,a explicat odata Bodopsx intr-un post ce si cum(parca,sau era alt mod,sorry daca va incurc,voi rosiaticii aratati la fel ).

[RaverX]

Eu ma ghidez dupa altceva cand stabilesc pretul unui joc. In primul rand trebuie sa fie mai ieftin ca in magazin, chiar daca e sigilat. Exceptie de la regula - daca jocul nu mai poate fi gasit in magazin, sunt jocuri rare sau collector's care sunt mai scumpe ca si la data aparitiei.

Apoi e simplu - te uiti pe forumuri cam cu cat se da. Daca vrei sa-l dai mai repede mai scazi un pic. Cam asta e regula, degeaba te ghidezi dupa amazon sau dupa orice altceva - e cerere si oferta, degeaba ceri tu pe un joc jumatate din pretul de pe amazon daca nimeni nu-l vrea. Altdata poti sa ceri si mai mult, daca jocul e cautat, ai sanse sa-l dai.

Pe mine ma distreaza o gramada de oameni care habar n-au pe ce lume traiesc, au cumparat un joc in urma cu 2 ani cu 200 de lei si acum cer 150 lei pe el si zic ca-i pret bomba, dar poti sa-l cumperi de pe ebay cu 3-4 lire + inca atat transport (poate si mai ieftin).

[Ovidiu]

E si mai distractiv ca acei oameni de care spui tu RaverX , au si clienti .

[Diesel]

Un exemplu apropiat de modul meu de calcul e cel folosit de jucatorii de Magic-The Gathering.

Acolo ajungi sa faci tare multe schimburi pentru ca tot timpul trebuie sa-ti imbunatatesti/innoiesti colectia (de sute, mii de carti). In cazul ala, pentru a nu sta foarte mult la discutii, ca tii tare mult la nu stiu ce carte, se hotaraste la nivel de oras/regiune site-ul care e urmarit pentru a stabili valoarea/pretul cartilor. Cat timp cartile care se schimba sunt in aceeasi stare, se schimba in functie de ultimele preturi de pe site-ul oficial al orasului. Si vorbim aici de carti care ajung si la 30 de dolari sau mai mult http://sales.starcitygames.com/cards...neslayer+angel

Din nou, acolo are grija site-ul sa modifice preturile in functie de raritatea cartilor si alti asemenea factori.

[MonkY]

Intro (vai ce urasc sa scriu asa in loc de intr-o) economie de piata libera, impunerea preturilor nu-si are rostul. Nu inteleg de fapt ce se doreste cu acest thread... pentru ca noi nu vom impune niciodata preturi la vanzare pe aria de Bazar. Singura conditie este ca preturile sa fie sub cele din magazinele din Romania... ah, si sa nu se achizitioneze la un pret mai mic dupa care sa fie repus la vanzare la pret mai mare, pentru ca atunci deja vorbim de Bisnita. In rest, fiecare are dreptul de a-si evalua cum doreste produsul pe care-l vinde.

Deci pe scurt voi raspunde nu... "are grija site-ul sa modifice preturile in functie de raritatea cartilor si alti asemenea factori" nu se va aplica la noi. Sorry.

[Diesel]

In nici un caz nu sugeram ca pe forum sa fie impuse masuri de control a preturilor. Tot ce propuneam eu era sa vedem daca putem ajunge de comun acord la o metoda de calcul a valorii unui joc, una care sa ne faca viata mai usoara in sectiunea Bazar

[G-XtremE]

eu mai degraba as transforma acest thread intr-unul care s-ar numi "cat merita?" Asadar in acest thread eu mai degraba as posta ce as dori sa-mi cumpar, sa cer opinii cat ar merita, respectiv sa intreb ce oferte ar merge la schimb. Pe acest thread m-as uita sau as intreba atunci cand doresc sa vand un titlu si nu sunt decis de valoarea jocului. Daca vreti puteti sa-i spuneti un thread premergator catre http://www.consolegames.ro/forum/f60.../4822-decizii/. Spre exemplu, ca sa nu fiu offtopic, cam cat sa cer pe madden nfl 09, ce alte jocuri ar merge la schimb?

[RaverX]

Tot ce propuneam eu era sa vedem daca putem ajunge de comun acord la o metoda de calcul a valorii unui joc, una care sa ne faca viata mai usoara in sectiunea Bazar

N-ai cum sa faci asa ceva, pretul unui joc poate varia foarte mult in functie de o gramada de factori. Sa zicem ca azi jocul se vinde in magazin cu 100 lei, dar e destul de vechi deja. Pe piata SH jocul "merge" pe la 60 lei. Bun. Peste 6 luni nu mai gasesti jocul in magazin, dar jocul devine cautat (e ceva fain, care se joaca la greu pe net). Guess what... pretul o sa creasca, poate o sa ajunga si peset 100 lei, din moment ce nu-l mai gasesti in magazine. Bun. Peste inca 6 luni se scoate o editie "value", un "best off", "platinum", "classics", "sold out", ceva de genul - in magazin costa 40 lei. Cred ca nu e greu de ghicit ce se va intampla - valoarea jocului SH va scadea dramatic, chiar daca in magazine gasesti doar versiunea "value", putini o sa fie dispusi sa dea peste pretul din magazin, mai ales ca vorbim de un produs nou, sigilat, care sigur nu e zgariat sau are coduri folosite, etc.

Alt exemplu. Un joc "X" nu se mai gaseste in magazin, dar se vinde SH cu 20 lei. (e vechi, lumea l-a jucat deja de mult, etc). La un moment dat se anunta continuarea "X 2". Iese pe piata si devine un hit. Evident, pretul jocului X va creste, pentru ca multi jucatori "noi" vor vrea sa joace si bunicul "hitului".

Alt exemplu (de data asta bazat pe ceva real). Stiti jocul "American McGee's Alice" ? Sunt convins ca multi il stiu, daca nu : American McGee's Alice - Wikipedia, the free encyclopedia
Se vede acolo cum a crescut enorm pretul jocului. Insa mai e o poveste recenta, care nu apare acolo. Prin 2009 jocul putea fi gasit destul de ieftin pe ebay (vorbim de cd-uri sold out in special) - se gasea si si sub 10 lire. In 2010, dupa ce a aparut filmul Alice 3D pretul jocului a explodat din nou

In final ramane ce am zis in primul meu post de aici - valoarea unui joc e dat de cerere si de oferta - degeaba vine cineva si scoate la vanzare un joc cu 100 lei, daca nu-s cumparatori nu se va vinde...e foarte simplu.

Singura problema (pentru noi forumistii) e ca sunt specimene cu un intelect foarte redus, care nu realizeaza asta si dau sute de up-uri, ocupand pagina de anunturi degeaba.