Repet inca odata ce am spus de nenumarate ori. Eu de cand am inceput sa vand jocuri pe acest forum nu am facut niciodata o rezervare inainte ca eu sa-mi primesc banii in avans si nici nu voi face tocmai din cauza cumparatorilor neseriosi ce i-ai descris tu mai sus. Daca user-ul care este nemultumit ar fi apucat sa imi vireze banii eu ii vindeam jocul fara discutie la pretul stabilit pana la data transferului bancar.Quote:
Originally Posted by RaverX
Pai in cazul asta se schimba radica situatia. Daca nu i-ai rezervat jocul inseamna ca n-are voie nici macar sa-ti dea negativ, ba chiar ar trebui sa ia un mic ban pt ca a acordat aiurea negativ (dar din nou : regulamentul nu zice nimic aici)...Quote:
Originally Posted by psypc2
Regulamentul nu poate fi perfect. Pentru ca este facut de oameni si oamenii nu pot fi la randul lor perfecti.
Scuze de off !
P.S: Imi pare rau ca a ajuns psypc2 aici, in opinia mea pentru o tampenie... Un user de nota 10 !
Concluzia... Nu mai faceti oferte de cumparare vineri noaptea decat daca va intalniti sambata cu vanzatorul.
Altfel e posibil sa se vanda duminica la un pret mai mare...
Off Topic:
Sunt client deci pot fi absurd. - Haoleu! | Haoleu!
Jocul a fost trimis in seara acesta lui NSNS dupa confirmarea transferului bancar. Sper ca odata cu intoarcerea lui MonkY sa se rezolve odata pentru totdeauna aceasta "tarasenie" in care am avut profunda neplacere sa intru si problema care a postat-o PwJBoy in urma cu o pagina.
ACHTUNG! Long message ahead! :)
Imi incalc cele zise in ultimul meu post de a nu mai posta referitor la acest subiect insa ma vad nevoit de a raspunde unor persoane care in ziua de azi inca considera ca un cuvant dat nu are nicio valoare. (Daca merit negativ pt. asta, chiar va rog, sper doar sa imi mai pot plati facturile dupa aia si sa nu imi respinga cererea de credit ;) )
Vad ca sunt foarte multi porniti pe neintelegerea mea cu psypc2 si desi nu simt nevoia sa ma justific acestor persoane, vreau doar sa va lamuresc ca sa nu faceti afiramtii pripite gen "ban gugukalimero", "scoateti furcile si aprindeti tortele" cand eu tot ceea ce am facut a fost sa ma folosesc de un tool de evaluare a vanzatorului (din perspectiva si experienta mea personala cu acest vanzator) fara sa incalc vre-o regula CG sau sa fac abuz de un drept. Acea evaluare a fost A MEA si nu e neaparat reprezentativa sau general valabila. Niciunde nu scrie ca ratingul se acorda dupa finalizarea tranzactiei iar daca afirmati ca nu exista nicio valoare in intelegerea intre doua persoane...well...imi pare rau ca v-am distrus universul.
Situatia a fost e astfel:
1. A postat ca vinde jocul
2. Eu am zis ca il cumpar si ca ii platesc in avans, dupa cum a cerut, i-am dat adresa completa si i-am cerut datele bancare
3. El a zis OK si mi-a lasat datele bancare si il citez! "Saptamana viitoare cand intra banii in cont iti trimit jocul."
(Pana aici voi ce intelegeti? Nu ca imi vinde mie jocul si ca asteapta ca luni sa ii virez banii? - conversatia avand loc vineri noaptea) Va rog sa imi spuneti ca voi nu intelegeti din cele de mai sus ca a zis ca imi vinde (mie) jocul?
Este si mai ciudat ca dupa aceea mai apara afirmatii de genul "eu nu am rezervat nimic pana nu intra banii etc etc." cand chiar el spune ca se asteapta ca luni sa ii virez banii. Daca mi-ar fi cerut sa ii virez banii pe loc as fi facut-o prin internet banking fara sa stau pe ganduri.
Aici nu e vorba ca imi doream jocul nespus de mult si mor de dorul lui, e vorba de un principiu. Omul a zis ca imi vinde jocul si dupa aia i-l vinde altcuiva, desi nu mi-a dat sansa sa ii virez banii la care ne-am inteles.
Daca se razgandea sa il vanda sau intervenea ceva, as fi inteles perfect si nu i-as fi purtat pica, nici nu mi-ar fi trecut ptin cap sa dat feedback, de orice fel.
Nu stiu dupa ce principii se ghideaza altii in viata si cum au fost crescuti, insa eu am fost educat sa ma tin de cuvant, atat in viata reala cat si "virtuala". Ma mir ca inca mai exista afirmatii gen: Nu exista "intelegere" pana cand "banu' nu e dat". Din punctul meu de vedere este o afirmatie puerila si fara fundament. Voi credeti ca asa functioneaza economia?...
Incarcati sa fiti obiectivi, e usor sa criticati din afara, incercati sa va puneti in situatia fiecaruia dintre noi si sa evaluati ambele puncte de vedere.
@RaverX, un exercitiu: daca acuma as avea ceva de vanzare si tu ai vrea sa cumperi acel ceva iar eu m-as intelege cu tine ca poimaine cand imi virezi banii sa iti trimit produsul si maine te-as anunta ca am vandut produsul lui X mai scump, sincer, nu te-ar deranja atitudinea mea fata de intelegerea mea cu tine? Sincer...sincer!
Imi bag mana in foc ca daca nu era vorba de un user vechi si respecat pe forum (psypc2)ci de un 3+ posturi cu account de ieri nici nu e oboseai sa ii iei apararea. Asa ti se masoare obiectivitatea!
@psypc2, imi pare rau daca negativul meu, si nefericita mea experienta cu tine iti va influenta in mod...negativ viitorul, te va impiedica in a-ti plati facturile, iti va bloca conturile etc. Uite, ochi-ptenru-ochi, da-mi si tu negativ ca ti-am gresit cu ce crezi tu ca ti-am gresit.
@Pizzi am primit postul tau, multumesc de interventie, vad insa ca intre timp a fost sters. Macar vad ca nu sunt singura persoana care gandeste asa si pentru asta iti multumesc!
Indiferent ce decizie va lua MonkY eu imi voi sustine si pe viitor punctul de vedere si principiile dupa care imi ghidez viata, ca un cuvand dat, desi poate fi incalcat, dar cel ce il incalca isi pierde credibilitatea. Daca asta a fost gresala mea, sa zic "hei, tu, cel puntin fata de mine ti-ai pierdut credibilitatea si pentru asta evaluaz experienta mea cu tine ca una negativa".
Doresc pe aceasta cale sa ii multumesc si lui NSNS pentru ca s-a oferit sa imi trimita jocul mie si ca s-a scuzat daca a creat inconveniente. El nu a gresit cu absolut nimic, a fost dreptul lui sa faca o oferta mai buna. M-am inteles cu el ca nu am tinut si nici nu tin sa am jocul acum, cand il va termina si daca se va hotari sa il vanda, eu ma ofer sa i-l cumpar cu cat l-a cumparat si el, in cazul in care nu-l voi achizitiona intre timp de altundeva.
Pfiuu....cred ca nu am mai scris asa de mult in cele 500+ posturi stransa de cand mi-am facut account pe CG :)
Ma bucur ca l-ai vazut. L-am sters eu pentru ca porneam o intreaga discutie total inutila.
Ma bucur ca s-a sarit complet peste problema mea. [sarcasm]
Eu mai sus am incercat sa atrag atentia asupra problemei tale dar mai mult ca sigur se va rezolva cand se intoarce MonkY din concediu.
Well, m-am intors si eu... Ia sa vedem ce probleme avem aici.
Mbon, am citit toate opiniile si posturile voastre si pe scurt pot spune ca pentru mine sau orice alt moderator ar trebui sa fie foarte simplu in momentul in care vede asa ceva:
Imi pare rau psypc2, dar nu se poate creea un precedent cu asa ceva. Oricat de mult as dori sa te ajut si sa inteleg problema ta, nu este corect modul in care ai procedat. Daca puneai pe threadul tau de vanzare un pret (sa zicem 100 RON) dar mentionai ca este NEGOCIABIL, atunci intelegeam faptul ca cineva ti-a oferit mai mult decat gugukalimero si nu ti-ar fi putut acorda rating negativ pentru ca ai ales o oferta mai buna. In cazul tau insa, ai acceptat oferta lui gugukalimero (care era exact pretul cerut de tine), i-ai dat datele... ramanand ca peste 2 zile sa-i spui ca nu mai este valabil pt. ca altcineva a oferit mai mult.Quote:
Originally Posted by psypc2
Deci din punctul de vedere al unui moderator, amandoi ati fost de acord cu o tranzactie pe care unul din useri a anulat-o. Daca ar fi fost un motiv gen "imi pare rau dar am observat ca disk-ul este zgariat" atunci poate ar fi fost de inteles. Din pacate insa, motivul a fost "cineva a oferit mai mult decat pretul cerut". Vanzarile pe aria de Bazar nu sunt in sistem de Licitatie (exceptie facand aria de Licitatii, desigur - insa acea arie are oricum un statut special)... si prin urmare nu avem cum sa fim de acord cu asa ceva.
Ce am spus mai sus este din punctul unui moderator. Din punctul unui gamer, consolist... as incerca totusi sa fiu mai intelegator. Motiv pentru care ca simplu consolist il rog pe gugukalimero sa-i accepte scuzele lui psypc2 si sa-i acorde totusi ratingul de neutru si nu negativ. La urma urmei nu a pierdut banii si nici nu a fost pacalit. Insa, aici totul tine de gugukalimero.
Pentru RaverX si ceilalti... nu exista detalii in Regulament referitor la sistemul de iTrader pentru simplu motiv ca acesta inca este in teste... El a fost pus ca un sistem adiacent care sa ajute pe aria de Bazar. Daca in timp isi va dovedi eficacitatea, atunci in mod categoric va exista si sectiune suplimentara pentru sistemul de rating pentru tranzactiile pe CG.
In primul rand n-ai trecut efectiv 2 zile (adica 48 de ore) ci mai degraba o zi (24 ore) si cateva ore. In al doilea rand imi recunosc vina si imi asum tot ce ai spus.Quote:
Originally Posted by MonkY
Eu am incercat sa fiu sincer cu dansul si m-am ars. Sunt sigur ca multi useri pe acest forum mint din cale afara folosindu-se de scuze de genul. Eu am incercat sa fiu cat de cat onest in toata treaba asta spunand mai tot timpul adevarul.Quote:
Originally Posted by MonkY
Eu imi asum vina si imi cer scuze fata de gugukalimero pentru toate cele intamplate. Il rog foarte frumos sa schimbe feedback-ul in neutru deoarece un feedback negativ ma afecteaza mult mai mult decat realizeaza dansul. Majoritatea userilor cand vad feedback negativ imediat o sa ma catalogheze drept tepar ca sa nu mai spun rusinea de a incerca sa vand ceva dupa un numar de tranzactii excelente care le-am avut aici cu un asemenea feedback in carca.Quote:
Originally Posted by MonkY
Nu vrei sa stii de cate ori m-am aflat in situatia ta. Si nu doar cu jocuri, ci si cu alte produse. Iti dau un exemplu : un user vindea pe un forum o placa video pe care mi-o doream enorm (de colectie). Cerea pe ea 40 lei, dar era din Bucuresti, l-am intrebat daca nu trimite prin posta, a zis ca nu. Am intrebat unde se poate deplasa, a zis ca nu se deplaseaza, doar daca vine la el acasa. OK, am apelat la un amic din Bucuresti, iar la vanzator i-am zis ca-i dau 50 lei pe placa, dar sa mi-o retina pana a doua zi. A zis : sigur ca da. Amicul meu s-a dus la el a doua zi (a vorbit cu el la telefon inainte) si cand a ajuns acolo a aflat ca ala a dat placa de cateva minute ca a venit altcineva la el si i-a oferit si el tot 50 lei, asa ca nu a mai asteptat sa vina amicul meu.Quote:
Originally Posted by gugukalimero
Normal ca m-am suparat (ca sa-ti raspund), dar n-am facut scandal si n-am acordat negativ, nici macar neutru, desi am pierdut mai mult ca tine (rugaminti, favoruri, telefoane date incolo si incoace, etc). Daca-mi permiti un sfat : e o lume dura, bazata pe interese si bani, exceptiile sunt putine. Nu te mai mira cand se intampla faze de astea si mai ales nu te oftica, mai ales daca nu pierzi bani. Asta e viata, de multe ori o sa pierzi ceva ce-ti doresti pt ca n-ai bani pe moment sau pur si simplu pt ca nu te afli la locul potrivit.
In continuare raman la ideea ca TR negativ ar trebui acordat doar in cazul in care are loc o teapa (produs defect, nu este trimis produsul, nu este platit/ridicat produsul, etc). In caz contrar o sa se ajunga la situatii urate, dupa discutii scurte pe messenger sau in PM e posibil ca unul sa inteleaga ceva si celalalt sa inteleleaga altceva sau pur si simplu o sa se dea TR negativ din razbunare, etc.
daca pentru 10 lei s-a ajuns aici ma-ntreb unde s-ar fi ajuns pentru alta suma... e bine ca, o data cuvantul dat, asa sa ramana, restul sunt povesti, dreptatea e doar una, nu se poate mai putin sau mai mult...consider ca avocatii vanzatorului se uita prea mult la dezbateri politice...
Scuze ca ma bag ca musca in lapte,dar RaverX degeaba dai exemple cu intamplari de-a le tale mai nefericite pe care le-ai trecut cu vederea,te-ai gandit ca poate nu toata lumea poate trece cu vederea anumite lucruri incorecte. De ce sa ne complacem cu ideea ca vezi doamne e o lume dura,banu conteaza, si asta e tb sa inghitim. Nu domnule cuvantu dat e cuvantul dat,ce naiba ivoluam in loc sa evoluam ca popor si ca mod de gandire! Imi pare rau ca tu te-ai obisnuit deja cu stilul asta de gandit si ca ti se pare acceptabil sa se intample fapte dinastea si sa nu le penalizezi.
Eu unul as fi procedat la fel ca gugukalimero, d.p.m.d.v. deal-ul era facut deja,se intelesesera la bani,se intelesesera la modul de plata si livrare,...dupa care vanzatorul se razgandise ca primise mai mult din alta parte,cand ar fi putut fain frumos sa-i zica la al 2-lea cumparator sory dar produsul este vandut deja. Eu asa vad lucrurile ca fiind normale, nu stiu restul cum gandesc in ziua de azi,sau cum au fost educati sa gandeasca, si o zic asta fara nici o aluzie la nimeni de pe aici.
Iar TR-ul negativ sau pozitiv in opinia mea tb sa reflecteze experienta ta cu vanzatorul/cumparatorul respectiv indiferent daca a fost sau nu finalizata tranzactia.Ce daca nu cumpar nimic de la o persoana inseamna ca e un super vanzator de nota 10? nu conteaza si de ce nu am mai ajuns sa cumpar de la el!
Just my two cents, never mind me i'm old school si naiv ca inca mai cred in valori morale si cuvintele oamenilor, in ziua de azi lumea e mult mai "dura" ce sa-i faci.
daca ne apucam sa dam calificative negative pentru o tranzactie care nu s-a facut, in curand o sa se dea calificative pozitive pentru tranzactii nefinalizate, dar in care vanzatorul / posibilul cumparator a fost simpatic/amabil 8-|
Eu cred ca ori nu ai citit atent cum au decurs lucrurile, ori tii cu ursul (si nu ursul CG :D). Hai sa luam un exemplu ca in cazul respectiv, dar in care eu iti vand tie ceva:Quote:
Originally Posted by Spike
1. Eu pun un produs la vanzare cu 50 RON.
2. Tu vii azi si spui ca vrei sa cumperi produsul pe care ti-l doresti de mult. Oferi 50 RON, fix cat am cerut.
3. Eu sunt de acord si iti dau PM cu datele unde sa depui banii.
4. Peste aproximativ 2 zile eu vin si-ti spun "Nu mai pot sa ti-l dau, imi ofera cineva 60 RON pe el"
In cazul asta, tu ce faci? Vii si spui "Felicitari Snake! Esti simpatic/amabil! Bravo!". Sau te duci frumos si dai rating negativ pentru ca m-am sucit pentru 10 RON in plus? Sincer eu cred ca ar fi trebuit sa primesc warn/infractiune pentru neseriozitate. Pentru ca la urma urmei, asta am facut. Am fost neserios. Parerea mea. Hac!
*faptele de mai sus sunt un pamflet si nu au legatura cu persoane sau situatii reale :evil:
Nu. Poti da frumos neutru si lasa comentariu elocvent. In fond pt ce avem TR neutru ? Daca poate da oricine negativ cand are el chef e foarte grav. Repet pentru a n-a oara : TR negativ ar trebui acordat doar in cazul in care vanzatorul sau cumparatorul pierde bani din cauza tranzactiei (adica marfa neplatita, produs defect si vanzator care refuza retur, colet trimis ramburs si neridicat, etc).Quote:
Originally Posted by Snake
In caz contrar va fi o jungla aici, dupa logica voastra se poate acorda foarte usor negativ. Poate eu dau anunt ca vand un joc, vine unul si-mi zice : ok, il cumpar. Bun, eu iau jocul si fara sa vreau il scap pe jos si se sparge, anunt cumparatorul, ala se supara si-mi zice : esti neserios, ai negativ. Si e doar un exemplu, sunt multe alte scenarii posibile, scenarii in care ala care primeste negativ nu e vinovat, sunt factori care nu tin de el.
Sa va mai dau un exemplu ? Vand un joc, cineva plateste in avans si eu ii trimit jocul prin posta sau curier. Jocul e pierdut de aia de la posta (nu prea se intampla asta, dar totusi e posibil) si nu mai ajunge la cumparator. Ala ma contacteaza si-mi zice : nu mi-a ajuns jocul. Bun, eu merg la posta, fac reclamatie, primesc banii si-i returnez cumparatorului. Dar totusi nu e suficient, ala vroia jocul si zice : esti neserios, ti-am platit, eu vroiam jocul. Si pac : negativ. Sunt eu vinovat in cazul asta. Hai Snake, vreau sa aud parerea ta sincera.
Nu mai zic ca se poate ajunge si la situatii si mai hilare : vand un joc, unul imi scrie pe thread sau in PM ca vrea sa-l cumpere. Eu nu vad ca mi-a scris si dau jocul local intre timp, apoi intru si vad mesajul si-i scriu ca anuntul nu mai e valabil. Ala se enerveaza si-mi zice : hai ba, ti-am scris la 2 minute dupa ce ai dat anuntul si l-ai dat la altul ? Esti neserios, ai negativ.
Eu fac tranzactii si cu cineva are negative, dar citesc foarte atent ce s-a intamplat si sunt foarte, foarte grijuliu in cazurile alea. Insa sunt foarte multe persoane care nu fac "afaceri" din start cu cine are negativ. Nici macar nu se uita de ce a luat negativ, vede negativ si-l considera automat TEPAR.
Mai ganditi-va un pic, e foarte usor sa arunci cu gunoi si sa dai negativ si e foarte greu sa cureti gunoiul ala. Nu stiti niciodata cand veti fi in situatii de astea si o sa va treziti cu negativ din exces de zel si o sa ramana acolo ca o cicatrice in profilul vostru.
...Quote:
Originally Posted by RaverX
RaverX: faci niste divagatii cateodata de ma intreb sincer daca si in viata reala esti la fel (sper sa nu). Incearca te rog sa nu mai faci confuzii intre un fapt concret, verificat si la care un moderator sau admin a pus deja o concluzie, si toate presupunerile tale care n-au nicio legatura cu cazul respectiv.
E simplu si e scurt: esti neserios - primesti TR pe masura! Restul este CanCan!
Parerea mea sincera (dupa ce am incercat sa-ti urmaresc cateva posturi) este urmatoarea: Omule, calmeaza-te! Vorbesti mult si bati campii ca Vadim. Aici se vorbea de un caz pe care eu l-am punctat (4 puncte in caz ca nu ai observat) iar tu vii cu exemple care n-au nici un fel de legatura. Una este sa fii neserios si sa-ti calci cuvantul pentru 10 RON in plus si alta este sa se piarda coletul. Intr-o parte e vina vanzatorului, in cealalta este vina postei sau curierului. Ce mama naibii de legatura are una cu alta? La fel si al doilea exemplu (hilar in cazul tau). Una este sa vorbesti de 2 minute si alta este in cazul de mai sus unde e vorba de 2 zile. Chiar nu faci diferenta?Quote:
Originally Posted by RaverX